Мы просим не рассматривать «Школу искусств «Парадиз», как наш ответ «Школе боевых искусств» в Ото (хотя, естественно, ее так и будут рассматривать). Проект задумывался давно, но были сомнения в его необходимости. В последнее время, все чаще к нам стали обращаться люди с просьбой прокомментировать миссию «в частном порядке» или что-то посоветовать. Таких людей не много, но они есть. Поэтому, мы решили рискнуть и поделиться тем, что знаем. Ни для кого не секрет, что новая Кумо задумывалась как уголок для «пишущей-играющей» братии. Помимо самого текста миссии, помогают делать реалистичнее, создавая «эффект погружения», естественно, изображения. Так родилась идея «Художественного класса», т.е., советы для работы с графическими редакторами. Еще есть музыка и видеоряд, но умельцев работы с такими редакторами у нас не нашлось. Будем благодарны мастерам, которые умеют это делать, если они откроют свои классы в «Парадизе». И – предупреждение. Вопросы типа: «На фиг это надо?» имеют право задавать только администраторы форума, т.е., Мастер Ли, Максим и господин Келасев. Для всех остальных данные вопросы приравниваются к флуду, и караются замечанием.
Сообщение отредактировал Сябуру_Ясинэ - Пятница, 25.11.2011, 15:50
Награды за репутацию на сайте -
Награды за посты на форуме -
Приятного времени суток вам, когда бы вы это не прочитали, к сожалению нынешний выпуск Парадиза переносится на следующую неделю, мы извиняемся перед читателями, за обманутые надежды.
Награды за репутацию на сайте -
Награды за посты на форуме -
Последний выпуск "Как писать не надо" очень интересен. Если честно сам очень много раз замечал расхождений между мангой и аниме (именно поэтому предпочитаю читать мангу, нежели смотреть аниме). Конечно это всего лишь малая часть, того что есть, но даже эта часть оказалась очень интересной.
Master-Lee, доброго времени) Конечно можно, мы только рады будем помочь) я думаю, что можно даже заказать эксперта: попросить, что бы миссию прокомментировал конкретный человек
Master-Lee, Ну, поскольку я главный критикан всего и вся, на меня и возложили почетную обязанность разобрать данный пример (надеюсь, я вхожу в круг «компетентных лиц» ). Итак, по поводу схемы изложения (последовательности изложения). Это стандартная схема изложения приключенческого произведения и от того, что ее используют уже лет 600, по-моему, она не протухла. Что бы ни быть голословным, приведу пример, первым пришедший мне в голову – «Властелин Колец». 1 часть: Шир и день рождения Бильбо (описания/размышление, т.е., погружение читателя в атмосферу). 2 часть: рассказ о кольце (диалог-задание, выдача «квеста»). 3 часть: поход к Ородруину (Похождение на место для выполнения задания, миссия). 4 часть: уничтожение кольца (само действие, выполнение «квеста»). Я бы только выделили еще и 5-ую часть: завершение (которая есть и в твоих миссия). Так что, ничего плохого я в ней не вижу, хорошая, проверенная, рабочая схема. И вряд ли тут можно придумать что-то принципиально новое. Эксперименты, конечно, дело хорошее, но экспериментаторы, чаще всего, «играют» для себя, не слишком думая об интересах читателя или ориентируется на очень узкий круг горячих почитателей. Теперь о том, что задел в этих миссиях именно меня: откровенно видно, что третья, последняя миссия, написана именно, для «галочки». Или, ее еще можно назвать: «начали за здравие – кончили за упокой». Начинается она привычными описаниями-размышлениями (которые лично я считаю самым интереснейшим в твоих миссиях, потому что в них очень ярко выраженная индивидуальность), а дальше все скомкано, «абы написать». Очень жаль. Ну и по поводу того, что первые две миссии – это максимум. С этим я категорически не согласен. Помимо этих миссий, читывал я и другие, да и «Эхо» тоже говорит о многом. Не максимум, твоё перо способно на гораздо большее. Конкретно по стилистики письма. О последовательности изложение я уже сказал: не вижу ничего плохого. Гладко, логично, без «прыжков», «неувязок», «оторванностей» - все слажено и закончено. Это плюс. Безоговорочный плюс: описание, они же размышления, в начале действия – это твой конек, отлично раскрывают характер героя (правда, большой разницы между Йорой и Орочимару я не вижу, но с другой стороны: а она должна быть?). Изложение событий – тоже плюс. В первой миссии это описание боя (очень подробное, но совсем не скучное. Кстати, редкий талант, которым я, например, не владею. Пожалуй, на форуме я бы мог назвать только еще двух людей, владеющих техникой таких описаний). Во второй – описание происшествия с девушкой. Кстати, еще один плюс: умение «вытянуть» сюжет. Т.е., если по сути задания ничего придумать не возможно (а что можно описывать в данном случае: как посылку нес долго и упорно?), автор придумывает сюжет-вставку – тоже не всем дано. И еще один плюс: диалоги, достаточно живые, не «рубленные», кое-где даже эмоциональные. Но тут есть и минус – мало их. Не взаимодействует персонаж с окружающим миром, а ходит и «по репе» всем стучит (исключение, вторая миссия. Да и в других твоих произведениях у тебя есть взаимодействие с персонажами и "жизнь", но на рассмотрение ты вынес именно эти – о них и говорю). Но это вопрос спорный и касается он исключительно моих вкусов и предпочтений. Может быть, миссии шиноби так и стоит писать. Минус один, но, на мой взгляд, гигантский: грамотность. Видно, что свои миссии ты не «вычитываешь» - отсюда дикое количество «перлов» и опечаток. И вылезают они не потому, что ты не владеешь языком (владеешь и на прекрасном уровне), а по банальной невнимательности. Рискну предположить, что набираешь ты миссии «сходу», не в ворде или блокноте, а прямо на форуме. Хотя, повторюсь, это на мой чересчур придирчивый взгляд. Ну, и если уж совсем придираться, то сюжет ты бы мог сделать менее расхожим, можно внести побольше неожиданных ходов и поворотов. Но это вопрос к фантазии автора, она «буянит» не у всех. Краткое резюме: миссии на уровне нашего форума очень достойные. Рекомендации (если они, конечно нужны): развивать свой конек, «размышлизмы» и описания. Они ведь могут быть не только в начале, но и «по ходу пьесы» - это то, что получается у тебя лучше всего, то, что интереснее всего читается. Ну и – ворд наш спаситель.
Награды за репутацию на сайте -
Награды за посты на форуме -
Приятного времени суток всем. Во-первых хочу лично сказать спасибо Курой_Яте, за его труд на благо деревни в частности за Парадиз (хотя на самом деле благодарить много есть за что) И спешу сообщить, что начиная с этой недели Парадиз выходит раз в две-три недели. Спасибо за прочтения этого сообщения (если вы его читали) И будьте счастливы при первой возможности.
Награды за репутацию на сайте -
Награды за посты на форуме -
Доброго вам времени суток, не хочу никого лишний раз напрягать, но раз появилась такая возможность, мне тоже хотелось бы оставить заявку на разбор моей писанины. Возможно ли это сделать?
Казешини Генин Ото Скорость: 961+10+50=1021 Жизни: 1300+100=1400 Запас Чакры:860+50+50=960 Сила и Стойкость: 879+30=909 Кошелек: 52 рё Доступные стихии:Огонь УБ: Пламя Эвры УТ: Kaji no iki Миссии:D-8,C-5,B-0,A-0,S-0. Экипировка: ОЖ;Убп; УнВЗ-1 Оружие: УТенши,Сюр-20;Кун-10;Взр.Свит.-1
Прошу прощения, господа, что задержался с ответом. Временные трудности со временем. Silver_Angel, и всем, кому требуются наши комментарии и помощь: не нужно спрашивать, просто излагайте. Только прошу учитывать, что я комментатор едкий и резкий, могу и обидеть ненароком. За что заранее извиняюсь.
^Edward_Elric^, ну, первая же миссия меня обрадовала до колик! Как это я такое чудо раньше мимо глаз пропустил, господин шпиён? Действительно, бинго! Так что, с лету, первое же замечание: если берешься описывать чужие персонажи, хотя бы глазами «пробегись» по их миссиям, многие игроки очень обижаются, когда «коверкают» его «перса». Так же и Орочимару у тебя и у Мастера – абсолютно разные люди. А вот вторая миссия уже действительно – порадовала. Очень не стандартный подход, что отметил и отокаге, и тут же бросается в глаза та самая разница: где пишется «для галочки», а где «в удовольствие». Дальнейшее копание в твоих миссиях заставило сделать следующий вывод: такой стиль изложения, чистое повествование, «а-ля» дневник – это твое. Редкий талант, надо сказать. У большинства «авторов» такой сплошной текст выходит скучным, сухим, но это не твой случай: очень легко читается, живо, интересно, динамично. Я бы, наверное, на твоем месте все дальнейшие миссии объединил бы вот таким вот дневником. И качественно, и интересно, и только твоя «фишка». А вот когда ты начинаешь писать обычные миссии – начинается хромота на обе ноги. Перлы, ляпы, очень пафосные, «мертвые» диалоги. Один диалог с Карин чего стоит: всего несколько предложений, а от «дорогой-дорогая» уже выть хочется. Наверное, «проходное» описание это просто не твое. И еще один минус, вполне исправимый: если берешься обрисовывать, описывать что-то, так обрисовывай, а то получается, как если бы ты в фотошопе от рисунка только контуры оставил: «Она была огромная. Ее коридоры были темными. Порой было страшно по ним ходить». Вот тут я привел пример, как «разбавить» такое описание: http://download-naruto.ru/forum/181-24929-1644750-16-1310208767. Будет желание, посмотри. Ну, и лично меня резанули вставки типа «только для взрослых». Ты уж либо описывай, либо подведи повествование так, что бы читатель и сам обо всем догадался, усмиряя собственную буйную фантазию. Если есть желание, могу дать в ЛС ссылку на миссии автора, который умеет это делать. В подитоге: в плюсах у тебя богатая и живая фантазия, хороший язык, явный талант к изложению, не плохой юмор и богатый потенциал.
Master-Lee, я просто не знаю, как комментировать подобное. Тихо млею от восторга! Первая же миссия привела в состояние тихого счастья от качественного произведения. Именно произведения, а не миссии. Орыч-патриот, романтик, поэт – до этого Кисимото не додумался. Но какой живой, не однозначный, интересный! Браво! И концовка какая! Я лично обожаю подобное. Я такие миссии надо новичкам под нос совать, как образчик того, что называется «чувствовать собственного персонажа»! Легкая меланхолия осеннего настроения… Чистая романтика пресыщенного человека. Да, даже у отокаге бывает хорошее настроение. Читал – и наслаждался. Какой слог, ты действительно поэт, даже в прозе. Подпортила общее впечатление только непосредственно сама миссия. Нет, написано тоже на высочайшем уровне, ну просто лишняя она там. Так и хочется развивать тему девушки в чудной шляпке дальше, осенний парк, романтичный злодей в плаще и легкие улыбки – чудо! Не надо никаких шиноби и алмазов, но – законны миссии, как это не печально. Еще раз: браво! Это новичкам как раз показывать нельзя. Что бы не удавились от глухой зависти. Даже мне стало завидно. Немного) И – ох, не думал, что ты можешь меня поразить еще больше, честно. Начал читать третью миссию, приготовился наслаждаться тихим описанием, как и во второй, но это – совсем другое. Это цельная, слаженная, прекрасная миссия, на этот раз именно – миссия, образчик миссии. Динамичная, полная действий, с интригой. И эмоции, эмоции, эмоции. То, чего лишены 90 % процентов даже очень хороших, качественных миссий. Восторг, чистый восторг. Есть персонаж – я его вижу, чувствую. Он совсем не похож на того, что в пресловутой аниме-манге. Он гораздо сложнее, живее, интереснее. Я хочу про него читать, хочу знать, что будет дальше. То самое ощущение книги, когда происходящее захватывает и накатывает злость, что все так быстро кончилось. И я был прав, когда первый раз комментировал твои миссии: они отнюдь не твой «максимум»! И это – не максимум. Правда, я не ожидал, что ты можешь быть таким разноплановым. Одна просьба, рекомендация, требование: не ленись, пиши, потому что такое читать – истинное наслаждение!
Заранее благодарю. P.S. Курой_Яте, Меня обидеть сложно, а конструктивной критикой - невозможно в принципе))
Казешини Генин Ото Скорость: 961+10+50=1021 Жизни: 1300+100=1400 Запас Чакры:860+50+50=960 Сила и Стойкость: 879+30=909 Кошелек: 52 рё Доступные стихии:Огонь УБ: Пламя Эвры УТ: Kaji no iki Миссии:D-8,C-5,B-0,A-0,S-0. Экипировка: ОЖ;Убп; УнВЗ-1 Оружие: УТенши,Сюр-20;Кун-10;Взр.Свит.-1
Награды за репутацию на сайте -
Награды за посты на форуме -
По совету господина Отокаге, хотел бы услышать ваше мнение вот об этом. Конечно орфографических ошибок пруд прудит, да и описание весьма хромает, но всё таки я старался. Хотел бы услышать ваше профессиональное мнение. Кастиэль
Нет, господа шиноби Звука, так нельзя. Я всегда знал, что Ото – лучшая деревня форума, но как то и не предполагал, что там столько талантов! Недаром говорят, что талантливый человек – талантлив во всем. Четверо авторов на рецензию и три неповторимых стиля! Придется Кумо поднапрячься, что бы оставаться самой «пишущей» деревней форума, а то на вашем фоне мы скоро будем выглядеть бледновато.
Silver_Angel, Между миссиями, конечно, разница огромная. Видно, что профессионализм и навыки растут. Но мне больше понравилась вторая, не смотря на то, что фактических ошибок в ней больше. У тебя очень хороший «крепкий» уровень - если сравнивать с основной массой форума, но не хватает индивидуальности. Мне кажется, что ты, как и многие, «не видишь» своего героя, не представляешь его. Описываешь его действия, но как будто со стороны. Какой он? Жестокий, холоднокровный, «приколист» или ему все параллельно? Не понятно. Так вот во второй миссии характер героя хоть как-то прорисовывается, хотя и весьма своеобразно, но на то вы и звуковики, ребята жесткие. У тебя не плохой язык диалогов, но ты им практически не пользуешься, а ведь у тебя есть прекрасный собеседник – Рейби. Только на взаимодействие «перса» и биджу можно выстроить целую историю: от раздвоения личности и жесткого психологического конфликта, до полной любви и согласия с целью поработить мир. И очень не хватает эмоций. Маленький, но очень показательный кусочек в самом начале последней миссии – сон. Очень интересный, хоть и не оригинальных ход (а где ж их оригинальных то взять?). И как раз его можно сделать очень эмоциональным. Персонаж зовет Рейби. Как? Приказывает или умоляет, или, может, у него паника. Например, так:
- Рейби мне нужна твоя помощь.- Позвал я демона, задыхаясь от паники, судорогой сжимающей горло. Но ответа не последовало. Тем временем голос продолжал звать меня.- Рейби! – Мой собственный голос упал до шипящего шепота, дыхание, отдающиеся в ушах, со всхлипом вырывалось из груди.
Или так:
-Рейби мне нужна твоя помощь.- позвал я демона, но ответа не последовало. Тем временем голос продолжал звать меня.- Рейби! – рявкнул я. Все происходящее начинало меня порядком раздражать. Дьявол, да что происходит?
Правда во втором случае уже не уместно «мне нужна твоя помощь», скорее подойдет что-нибудь «а ну быстро сюда, демоническая рожа». Я специально использовал клише, что бы просто проиллюстрировать, что я имею ввиду. Прошу прощения за столь пространный комментарий, но мне кажется, что ты можешь писать совсем на другом уровне. А если такого желания нет, то для форума твой уровень вполне достойный и каких-то особенных нареканий к нему не имеется.
Lost, М-да, что я могу сказать, кроме того, что подобного я давно не видел не только в миссиях, но и во вполне самостоятельных произведениях, которые имел несчастье редактировать? Браво! Поверь мне, у тебя явный литературный талант. Причем, не журналистский, а явно писательский. Может быть, чуть-чуть не хватает простых навыков, но это дело сугубо наживное. Прекрасный слог, который сейчас очень редко встретишь даже у печатающихся авторов, отличное, легкое, ненатужное изложение. К сожалению, по одному посту сложно делать какие-то глобальные выводы, поэтому, жду продолжения. Особенно, мне интересно как ты совместишь явно фентезийный мир с миром Наруто. Как раз по слогу у меня к тебе и будет придирка. У тебя великолепный литературный язык, эдакое «сказительное» изложение, от которого я, честно говоря, прихожу в восторг. Такое сейчас встретишь только в переводах таких авторов, как Толкиен или Ле Гуин. «Разочаровавшись и проклиная собственный язык за эту оплошность, я побрёл в сторону дома, неся в руках, драгоценный камень, который вскоре мне принесет множество бед....» Это на самом деле – изумительно! Вот тут моя личная просьба: придерживайся его. А выражения типа: «Вот блин...» очень выбиваются из контекста. И еще одна придирка, и тоже мелкая. Поосторожнее с такими именами как Срон, для русского уха они звучат не слишком благозвучно, особенно для, так скажем, юного читателя. В общем, жду продолжения и спасибо за прекрасно написанную миссию!
Награды за репутацию на сайте -
Награды за посты на форуме -
Курой_Яте, Хочу попросить тебя посмотреть вот это творение никчемного человека))). Миссия С Энма Шимон Джоунин/Джинчурики Гоби/Волк-одиночка Ивагакуре Скорость:1899+75+300+370+600=3244 Жизни:2851+50+500=3401 Запас Чакры:2301+50+250=2601 Сила и Стойкость:1949+75+200+370= 3194
Кошелек: 2988рё УБ:Кольцо Земли УТ:Gravita De La Terra (590 урона за 50 чакры ) Доступные стихии:Ветер,Песок Миссии:D-33,C-24,B-17,A-4,S-0. Экипировка:Протектор Ивы, ОСК, КДШ, ЛЖШ2кл, Плащ "Хамелеон" БП-3, УБП-2, ЦВ-2, ЦМХ-2, ДШ-2, УМСН-1 Оружие: Гигантский Сюрикен;"Изгоняющий тьму";Сюр-16;Кун-24;Взр.Свит.-0, Леска-1, Сен-2; УВзС-1, СвБ-3 Бои:Победы-10 Поражения-14
Стою на распутье дорог и решаю: Бродить в тумане или слышать чарующий звук А может следить за облаками или дотронуться к листу? я её черепашка ;)))
Награды за репутацию на сайте -
Награды за посты на форуме -
Курой_Яте, Благодарю за столь лестный вердикт (да для меня он лестный, так как я выложил не самые, по моему мнению, удачные миссии) обязательно учту в ближайших трудах.
Казешини Генин Ото Скорость: 961+10+50=1021 Жизни: 1300+100=1400 Запас Чакры:860+50+50=960 Сила и Стойкость: 879+30=909 Кошелек: 52 рё Доступные стихии:Огонь УБ: Пламя Эвры УТ: Kaji no iki Миссии:D-8,C-5,B-0,A-0,S-0. Экипировка: ОЖ;Убп; УнВЗ-1 Оружие: УТенши,Сюр-20;Кун-10;Взр.Свит.-1
Сообщение отредактировал Silver_Angel - Воскресенье, 16.10.2011, 20:54
). 
